本期 领读 的嘉宾是上海华与华营销咨询公司的掌舵者，华杉。2002年在广州起家，一年后移师上海，第一个客户是竹林众生双黄连口服液，目前已经做过很多脍炙人口的品牌营销案例，比如田七、三精蓝瓶、小儿葵花、西贝莜面、固安孔雀城等等。
华杉有一个代表性的符号是 四书 ，他对传统文化，儒家、法家思想非常推崇，个人酷爱读书还不够，专门花时间整理了这些古典书籍的注解。目前已集结出版的有：《华杉讲透孙子兵法》、《华杉讲透论语》。 四书 的其他三本注解合并成《华杉讲透孟子》已完成，并还在持续注解王阳明的《传习录》中。

趁着华杉的在五道口上课的课余时间，我们聊了聊，关于他的企业治理感悟，读书方法和心得。他非常享受阅读的状态，读书是与古人神交，跨越时间和空间地生活。此外他将所读的这些传统文化、思想应用到企业治理中，他坚信一个公司的文化母体是根，所有的营养都从中来。

被问到读书有什么方法时，他说就是要花时间，没什么好方法。他每天都要花很多时间读书，每天固定时间早起，早晨的时光用来整理读书笔记，这个习惯持续多年未改变。

访谈内容

经观书评：从小就爱读历史、古典文化， 四书五经 、《孙子兵法》？讲讲是怎样的机缘？
  华杉：对，从小就喜欢，受父母、家庭的影响。

我出生在一个教师家庭，也是算书香门第。大概五六岁的时候，每天早上我妈妈会带着我跑步，顺着山路往上跑，跑到半山就在路边大石头坐下休息，她就会给我讲一个故事，武松打虎、李寄杀蛇、司马光砸缸等。我这一天的任务就是回家之后把这个故事写下来，那时候还不到六岁，不会写的字用拼音代替。

这一天还有另外一个功课，就是写字。写多少字不管，拿格子本来写，我写得好的，我爸爸或者妈妈觉得这个字写得好，就在这个字上打一个圈，就是画满五十个圈就行。可能写一百个字得五十个圈，也可以写五十个字得五十个圈，反正画满五十个圈，一般得写几百个字才能画满，这是我小时候的功课。

经观书评：从推崇法家的思想，到更偏向儒家的思想，是什么样一个转变？
  华杉：不是转变，是本性。

也因为工作过程中接触到一些朋友，其中有一个大哥给我影响比较大，他的事业也做得很大了。他总是跟我说一句话，事业做得越大，越是到最后越是靠你的修养，不是靠技术，是靠修养。

我们公司经营得也还都不错，可公司怎么能够做得大，走得远，这就要求在文化上做功夫。要有公司的文化母体，文化母体是企业的根，所有营养都从中来。

比如日本是把西方管理思想和本国文化结合最好的国家，日本文化基本就是儒家文化，日本完全没有法家文化，实际上还是以法家为主，整个运行都是法家的体系。那我怎么样定义华与华的文化母体呢？我把它归纳为，孔孟王道、王阳明心学和孙子兵法，作为我最高的文化母体。

企业的王道就是为社会解决问题，就是经营使命、社会责任。凡是基业常青的公司都有社会使命，企业社会责任不是企业的义务，而是企业的业务，是为社会解决问题，而不是解决企业给社会带来的问题。这方面的东西我写过不少，说起来也太长了。

经观书评：华与华的文化母体是老板定的，所以你读书的偏好也会影响企业文化，同时也会对你读书有促进？有什么好的读书方法吗？
  华杉：老板就是公司的文化母体，我又对华与华的文化母体提出了这个要求，所以我的课题变了。

学习的迫切性就上来了，有了这个志向之后，目的性很强，读书就能记住。要记住必须得把书读完，读完也记不住，必须得读两遍、三遍，重要的书都不能只读一遍。而且有的书隔几年再读，要不断地去重新读你读过的书。

所以要说有什么方法，最主要的是要有志向，第二是要读完，第三读完之后要回过头来想一想，因为读的时候会做笔记，会划重点。读完之后要想一想这本书中我学到了哪些，自己做个总结，然后再去看下一本。最重要的是要认真地写笔记，其实我读四书，是为了出版吗？写作本身是一种学习，因为写作是更高层次的思考。

比如我写论语也好，孟子也好，晚上睡觉的时候我会简单看一下明天要写哪一段，看完之后放下。最近在写《孟子》的注解，我有几本参考书，一本是朱熹的《四书章句集注》，这是基础。然后是《张居正讲解孟子》和清代焦循的《孟子正义》，然后是杨伯峻的《孟子译注》。

我出差一般都带有书，这几天是把杨伯峻那本带着了，因为那个时候翻译成白话最简单，睡觉之前看一下大概讲的什么，然后睡觉。早上起来先看朱熹写的《章句集注》，看看朱熹怎么说的，然后再看看张居正怎么说的，焦循的我有时候也会看。

早前我写《论语》注解的时候，刘宝楠的《论语正义》我是每一篇都仔细地看。焦循的《孟子正义》我看得不是太仔细，因为我觉得这两本的质量差别太大。焦循的水平比刘宝楠差太远，我也想过为什么。因为刘宝楠是做县令，焦循没有做官，没做事，纯学者。不管从古代还是现代，知行合一，纯学者没有 行 ，没有 行 就没有 知 ，这个我体会太深了。

所以读完总结，然后写笔记，隔几天再重读，这就是我读书的方法，没什么，就是花时间。

经观书评：几乎是一天的大部分时间都用在读书上了？
  华杉：是的。

有人问我什么时间读书，你读那么多书？我说我除了做其他事之外的时间都在读书。后来一想，这个话有语病。

人活在世上，如何对这个世界了解更多呢？有的人是走遍天下，有的人要实现 7+2 ，要爬过七座高峰，去南、北极。可这些对我都没有吸引力，我想了解整个世界，了解这个星球上曾经生活过的所有最优秀的人，最了不起的人。我很想了解凯撒大帝是怎样的，不仅是刘邦、项羽，我还想知道哈密尔顿是什么样的，杰斐逊是什么样的，拿坡仑是什么样的，成吉思汗是什么样的。

这些是我感兴趣的，这个星球上曾经发生过的事，曾经生活过的那些人。所以我特别能找到那种神交古人的感觉。一个夏天的夜晚，在院子里听到虫的叫声，想起 江畔何人初见月，江月何年初照人 。夏虫在一旁叫着，一千年前它也这么叫，三千年前它也这么叫，一万年前它也这么叫，那都有谁在这儿听过它叫？当时是怎样的？我喜欢体验这样的感觉。

读书可以让我们跨时空的生活，不受时间和空间的限制。

经观书评：关于子女的教育问题，现在做成功了一个企业，企业要基业常青，要传承。对于孩子，你有什么好的教育方法或引导吗？
  华杉：有点惭愧。

我认为我今天的成就百分之百来源于父母对我的教育，父母就是我的 神 ，我父亲去世了，母亲还在。我有两个儿子，老大是从小受爷爷奶奶的教育影响，特别是奶奶，我妈妈几乎把他当自己的第三个儿子在教育。老二离奶奶远了一点，因为后来他们都在美国生活了。

我觉得我能做的首先是率先垂范，就是父母是什么样的人，孩子是会受到影响的，不是说要孩子做什么，而是父母做什么孩子会跟着你做什么。

另一方面我还是保证有比较多的时间来陪伴他们。我记得我大儿子小学毕业的时候，我跟他的几个同学的家长，家长会跟孩子的同学家长成为朋友，我们几个家长给他们做了一个毕业典礼。其中有一个问题是你对爸爸最满意的是什么？我大儿子说对爸爸最满意的是他回家吃饭。他知道我晚上不应酬的。而送去美国以后呢，爸爸现在跟你不在一起，你爸爸在，你在美国，是不是你离他就远了？我大儿子现在15岁了，他说，我没觉得，我爸爸跟我在一起时间挺多的。因为每隔一个半月我会回去一次，有时候甚至不到一个月，一次怎么也得待一个星期，然后24小时都在。他在的时候我也老出差。

所以我觉得对下一代最重要的是陪伴。我每天写的东西先发给我大儿子，他蛮喜欢看的，孔子的他没感觉，孟子的他说很喜欢看。我觉得作为父母主要是花时间，还是那句话，时间在哪儿，结果就在哪儿。

经观书评：从你读的这么多书里，给我们《经济观察报》的读者推荐两本，商业方面的和人生哲理的。
  华杉：那就推荐《理性乐观派》吧。

另外我最近看了Elon Musk的传记《硅谷钢铁侠》，很感动，对我触动还是蛮大的。跟我很不一样，Musk 做的都是胜率很低的，所以这种思维方式对我来说很不一样，因为不一样，所以有那种欣赏。

人生哲理的书就推荐《华杉讲透论语》。